심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <1>
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심후식(전비서), 심명보(현비서) 전화 녹취록
심명보 : 가족들 회의하고 뭐 별의별 얘기 다 나오나봐. 시장님이 총대를 메야 되지 않겠느냐 하는 얘기까지 나오고
심후식 : 뭐라고?
심명보 : 시장님이 총대를 메야 되지 않겠느냐 하는 얘기까지 나온다고, 그리고 다 그만 그만 끝나는 것 아니다. 별의별 얘기가 다 나오고 있다고, 내일 아마 우리 아버님이 또 만나시나봐. 시장님하고.
오늘도 누가 만나고 왔고, 저녁에 지금 나는 없어지고 대책회에도 우리집에서 한다고 하더라고, 그때는 아무 생각하지 말고 좀 들어보라고, 그 추의를 보겠다고 2-3일동안.
심후식 : 그런데 시장님 그렇게 보내서는 안되잖냐.
나도 오면서 계속 생각을 해봤는데.
심명보 : 아이구, 자꾸 말 헷깔리게 하지 말고.
심후식 : 햇갈리기는, 임마! 우리 양심이 있는거지. 평생동안 씨 벼락 피해 다닐래?
심명보 : 나중에 다 나오는 거야.
심후식 : 응?
심명보 : 어차피 다 나오는 거라고.
심후식 : 뭐가 다 나와.
심명보 : 다 나오지. 안나오나 안나오긴. 다 나온다니까. 지금부터 방법론을 찾는거야. 어떤 방법이 좋은지.
심후식 : 방법은 너하고 나하고 양심선언하고 들어가는게 가장 좋은방법 아녀.
심명보 : 그럼 먼저 들어가든가. 난 나중에 들어갈께.
심후식 : 나 먼저 들어가?
심명보 : 응. 그래 먼저 들어가. 먼저 양심선언해. 내가 그러면 그 다음날로, 아니 그날 밤으로 들어갈께. 데리고 올라가갖고 내가 눈치 딱 보고. 알았지?
심후식 : 그려. 너 어디냐, 근데?
심명보 : 나 지방 내려왔다니까.
심후식 : 그려. 어딘지 안물을께.
심명보 : 그래. 그건 묻지말어.
심후식 : 응. 그래 피차 있잖아. 너도 말은 그렇게 얘기하지만은 너도 얼마나 괴롭겠냐.
심명보 : 응.
심후식 : 너 괴로워, 안괴로워?
심명보 : 응. 몇일 그냥 편하게 쉬어. 신경 쓰지말고 한 2-3일이라도.
심후식 : 그려. 나중에 통화하자.
심명보 : 응.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심명보 : 밖에만 있으면 될 것 같애.
심후식 : 바깥에?
심명보 : 응.
심후식 : 왜?
심명보 : 아마 지금 검찰이 찾으러 다니나봐.
심후식 : 응?
심명보 : 검찰 애들이 찾으러 다니는 것 같다고.
심후식 : 우리?
심명보 : 응. 이도 저도 안되면 같이 집어넣을 심산인 것 같애. 나와있는데. 지금 오후까지만 있어봐. 집에는 절대 가지말어. 알았지?
심후식 : 그래. 알았어.
심명보 : 어디 멀리 와 있는 거야?
심후식 : 응. 멀리 와 있어.
심명보 : 나보다 좋은데 있는 것 같은데, 목소리가.
오랜만에 맛있는 것도 좀 먹고 그래.
심후식 : 그래. 야! 도대체 상황이 어떻게 될려고 그러냐? 우리.
심명보 : 응?
심후식 : 어떻게 할려고 그러냐, 너?
심명보 : 뭐 어떻게 해, 이제 방법이 없지.
나도 지금 계속 알아보고 있으니까. 돌아가는 내용이나 이런걸 지금 계속 보고 있다고, 일단 뭐 방법이 없어. 지금 뭐 어떻게 할꺼야, 지금.
심후식 : 우리가 들어가서 진실을 얘기하는게 낫지 않냐.
심명보 : 뭔 진실을 얘기해.
심후식 : 진실이 있잖아. 너하고 나하고 쓴거 아니야.
심명보 : 진실이 있지. 뭐 근데 둘이 홀라당 들어가면 시장님 나온데?
심후식 : 응?
심명보 : 시장님 나오냐고.
심후식 : 아니, 나와지게끔 우리가 들어가 진술을 해야지.
심명보 : 나온다고?
심후식 : 응.
심명보 : 자신 있으면 먼저 들어가.
심후식 : 뭐라고?
심명보 : 자신 있으면 먼저 들어가봐.
심후식 : 알았어.
심명보 : 내가 그 다음에 며칠안에 들어갈게.
심후식 : 야! 우리 그렇게 살지 말자고, 들어가서 살아봤자 5년을 살겠냐, 10년을 살겠냐.
심명보 : 한 5년 산데.
심후식 : 5년?
심명보 : 응.
심후식 : 5년 살지. 뭐 그래.
심명보 : 딱 5년 산다고 하더만. 다 알아봤어. 나도.
아마도 박종희의원이 자세하게 알아본 것 같애.
한나라당에서 아마 발표를 할려고 그랬나봐. 그런데 못하게 막았다고 그거는. 쓸데없는 짓 하지말자고, 아마 그거는 안할 것 같애.
심후식 : 그거 안한데?
심명보 : 그것도 당연히 알아봤겠지. 알아보고 와서 얘기하더라고, 상황이 이렇게 돼있다고, 쉬운 문제는 아니다. 판단을 어떻게 내릴지 모르겠다.
너 어디 있냐고 해서 지금 멀리 있다고 한번 했다고, 어차피 시장님은 재판까지 간다는 거야. 죽이 되든 밥이 되든, 우리가 바꿀 시간은 충분하다는 거야.
심후식 : 응?
심명보 : 우리가 번복해갖고 바꾸는 거는 시간상이나 이런게 충분하다는 거야. 다만 숨 거친 다음에 하는게 안 낫냐 이거야. 시장님 어차피 끝났는데 지금 불란 만들 필요가 뭐가 있냐는 거지.
심후식 : 모르겠다.
심명보 : 어차피 내일 기소가 떨어진데. 얘기 못 들었지?
심후식 : 못 들었어.
심명보 : 내일 떨어지는데 아마 오늘 내일이 좀 저기인가봐.
그래서 지금 들어가도 어차피 방법이 없는데, 재판 진행 과정을 보는게 안 낫느냐 하는 얘기가 더 많어.
어차피 저기는 들어간다는 거야.
심후식 : 야! 근데 하늘이 무섭다.
심명보 : 뭐가 무서워.
심후식 : 하늘이 무섭지.
심명보 : 해 비쳐가지고 괜찮아. 비 안오잖아.
심국장이 그저께 얘기한거 있었잖아.
심후식 : 아니 그런 얘기는 하지말고.
심명보 : 아니 그러면 들어가든가. 아 참! 나한테 그런얘기 하지말고.
내 생각은 그렇다고, 어떻게 할지 얘기만 해주면 되는거지. 뭘.
심후식 : 우리 진실을 가리고 시장님 고초를 겪게 해서.
심명보 : 애초부터 겪었어. 뭐 애초부터 다 겪었던 거야. 그거는.
심후식 : 뭐라고?
심명보 : 애초부터 다 겪었잖아. 뭐 지금이 처음이야, 오늘.
심후식 : 아이구, 그려. 나중에 또 통화하자고.
심명보 : 잘 판단해.
심후식 : 응.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심명보 : 하라고. 응?
심후식 : 무슨 내용을.
심명보 : 그 방법이 제일 나아. 내가 월요일날 들어가든가 할테니까. 그쪽에서 연기를 시켜놓을 거라고 하더라고 구속적부심 하는거는. 어차피 하는건데 일단 검찰에서 연기를 할거야. 그래가지고 내가 들어오게 해야지. 지금 확실한 정황이 나오는 거니까.
내가 뭐 바라는건 아니지만 힘들면은 그때 그때 해.
지금 들어갈 거니까. 어차피 시간이 지금 없어. 오늘 정도 밖에.
내일 아침에 바로 접수 들어간다고.
심후식 : 그 얘기는 누구한테 들었어?
심명보 : 응?
심후식 : 그 얘기는 누구한테 들었어? 구속적부심 들어간다고.
심후식 : 변호사한테 들은거야. 심재익씨라고.
심후식 : 응?
심명보 : 심재익씨라고 있어. 우리 당숙. 그 양반이 지금 일을 보고 돼 있다고. 그 얘기를 들었다고, 오늘 저녁밖에 시간 없다고, 시간이 많은 것도 아니야. 여보세요?
심후식 : 응.
심명보 : 잘들려?
심후식 : 응, 잘들려.
심명보 : 일단 판단해가지고 들어갈 때 전화나 해줘.
심후식 : 알았어.
심명보 : 난 어차피 좀 2-3일 있어야 들어갈거야.
심후식 : 나 들어가면 진실만 얘기할께. 너도 진실만 얘기해.
심명보 : 그래야지.
심후식 : 딴소리 하지말고.
심명보 : 그래. 알았어.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심명보 : 지금 들어가서. 여보세요?
심후식 : 응. 얘기해. 잘들려.
심명보 : 들어가서 잘되면 좋은데, 혹시 그렇지 않고, 국장은 다른일로 구속 돼버리고, 시장님은 시장님대로 아무것도 안 돼버릴 경우에 그럴땐 어떻게 할꺼야. 그냥 팔자려니 하고 말을꺼야?
심후식 : 그런 것도 있지 뭐.
심명보 : 지금 삼풍건도 구체적인 것 같은데, 내용은 직접 건네주다 보니까 사안이 크던데. 뭐 사실인지 아닌지 모르겠지만 최철종씨 말로는 자기가 본인이 직접 건네줬다고 진술까지 하고 다 했는데 그걸 또 확인시킨다고 여비서가 진술까지 다 해놓은 사안이고, 뭐 들어가가지고 이게 바뀐다면 좋은 생각인데, 나도 지금 판단을 못내리고 있는게 그 부분이라고, 어떻게 가야 되느냐. 그렇다고 잘못 불질러 놨다가는 이도 저도 어차피 뭐 나나 심국장 진짜 둘 다 그냥 개작살 나는 수가 있고, 괴씸죄까지 포함해가지고 그런 수가 있을 것 아니야.
나보다 더 많이 생각했을거야. 그런 부분들은.
심후식 : 그런데 진실이 아닌 것 때문에 시장님이 고초를 겪는 부분에 대해서는
심명보 : 그건 누구나 다 마음 아픈거야. 나도 그래. 나도 지금이라도 가서 나올수만 있다면 바로 들어가는 거지. 당연히.
일단 민변호사랑 가끔 통화하면서, 민변호사랑 통화했다며.
심후식 : 응.
심명보 : 통화하면서 주위를 좀 보고 나한테 전화를 해줘. 그게 제일 좋은 방법인 것 같애. 나도 그냥 편하게 있을테니까.
나도 마음은 내 마음이 아니야. 나도 죽겠어. 내가 대신 살 수 있다면 살아야지.
심후식 : 대신 사는게 아니라, 사실이 너하고 나하고 잘못된 거니까.
심명보 : 응. 아니 시장님만 나올수만 있다면 바로 들어갈 수 있는데 지금 상황이 그런 상황 같지도 않고 그러니까 지금 지켜보는 수 밖에 없지.
나오는 얘기도 들어보고 정황을 들어보고 움직일 수 없고, 그리고 국회의원도 지금 움직이고 있는 것 같애. 움직이는데 그쪽에서 아직 답을 못 내리더라고, 어떤 식으로 해야 좋을지. 생각 좀 해보자고 서로 그러고 말았는데, 어차피 우리 일이야, 우리일. 누구랑 상의할 것도 없는 얘기고 사실은.
심후식 : 그렇지.
심명보 : 그럴만한 내용도 아닌데, 우리가 섯불리 판단해가지고 오바액션 잘못하게 되면 더 큰 화를 부를수도 있어. 잘될수도 있겠지만 사실.
그건 지금까지 판단을 못 내리고 어거지로 왔다갔다 하는 것 아니냐, 우리 둘 다.
심후식 : 응.
심명보 : 겁나는 부분이야 뭐 조금 없지않아 있긴 있지만 그건 사실 부수적인 거고, 언젠가 밝혀질거 뻔히 아는 내용들이고 서로 그렇잖아.
심후식 : 그렇지. 그려. 밥 맛있게 먹고.
심명보 : 너도 좀 마음 편하게 좀 저기해. 들어갈때 들어가더라도 사람 살고 봐야지.
심후식 : 너는 시장님 그렇게 되고 나서 TV에서 보고 나서 있잖아. 꿈에도 나타난다. 야!
심명보 : 꿈으로 나는 다른걸로만 나타나더라. 다른꿈.
나는 그런 테레비 모습으로 안 나타나고 다른 모습들이 많이 나타나서 그렇지. 그래. 내일 통화하자고.
심후식 : 시장님한테 크게 잘못한거야, 우리가.
심명보 : 그래. 애초부터 잘못 찌그러진거야. 푹 쉬고 내일 오전에 통화하자고.
심후식 : 그래.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심명렬 : 여보세요?
심후식 : 여보세요, 명렬씨!
심명렬 : 예. 예.
심후식 : 저에요. 명보 연락이 안되네요. 선섭씨 전화도 안되고.
심명렬 : 명보 전화 안돼요? 아 어저께부터 안 되더라구요 전화가.
자기 지금 답답해서 바람쐬러 왔다고 하고 그 얘기만 하고 자기 전화가 안 될거라고 하더라구요. 전화 안 받을거라고 그 얘기만 하고 자기가 전화한다고 수시로 그 얘기만 하고 말았었어요. 그리고 전화상 전화가 안 되더라구요. 저녁때도.
심후식 : 응. 그래요.
심명렬 : 거기는 사람들 안 몰려왔어요 집으로?
심후식 : 우리집요?
심명렬 : 예.
심후식 : 우리집은 모르지. 그사람들이 .
심명렬 : 명보는 자기집으로 선거 같이한 사람이 죽일놈 살릴놈 하고 그러고 갔다고 하데요.
심후식 : 응. 그래요?
심명렬 : 예. 조급하게 하지마요.
심후식 : 음. 식구들은 뭐라고 그러시는 거예요?
심명렬 : 우리집 식구들요, 막말로 암만 자식이 죽을죄를 져도 지 발도 형무소 넣고 싶은게 누구 있겠어요.
심후식 : 그건 나도 이해를 해요.
심명렬 : 그건 솔직히 어쩔 수 없는 거잖아요. 부모님 입장에서 니가 잘못했으니 니가 들어가라 그 소리는 못하는 거라구. 어떻게든 살길 찾으라는 얘기죠, 부모님은. 그러고서 그쪽도 걱정되니까 서로 같이 좋은 방법이 없겠냐. 어쨌거나 서로 같이 좋은 방법은 없는 것 같은데, 보니까.
입장에서 피해를 최소화하는게 좋은 방법이 아닌가 싶어요.
심후식 : 근데 뭐 그럴 방법이 있나.
심명렬 : 근데 제가 듣기로는 명보도 그러고, 어차피 거기서 빠져있는 거잖아요. 후식씨는.
심후식 : 예?
심명렬 : 어차피 여기서 빠져있는 거잖아요.
심후식 : 아니 그런데 검찰에서 나보고 자꾸만 들어오라고 그러니까.
심명렬 : 들어오래요?
심후식 : 들어와서 진술.
심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <2> (
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심후식(전비서), 심명렬(심후식의 형) 전화 녹취록
! <1> 끝에서 중복
!심명렬 : 어쨌거나 서로 같이 좋은 방법은 없는 것 같은데, 보니까.
!입장에서 피해를 최소화하는게 좋은 방법이 아닌가 싶어요.
!심후식 : 근데 뭐 그럴 방법이 있나.
!심명렬 : 근데 제가 듣기로는 명보도 그러고, 어차피 거기서 빠져있는 거잖아요. 후식씨는.
!심후식 : 예?
!심명렬 : 어차피 여기서 빠져있는 거잖아요.
!심후식 : 아니 그런데 검찰에서 나보고 자꾸만 들어오라고 그러니까.
!심명렬 : 들어오래요?
!심후식 : 들어와서 진술.
심명렬 : 명보도 들어오라는 얘기는 했다고 그러데요.
심후식 : 예.
심명렬 : 근데 자기는 지금 못 들어가고 조금 있다가 들어간다고 그 얘기를 하더라고, 근데 지금 들어오라는건 진술에 대해서 번복하라는 것이 아니라 진술번복 못하게 하기 위해서 들어오라는 것 아니예요 검찰은?
심후식 : 그렇겠죠.
심명렬 : 그러니까 뭐 더 있으면 다시 강제소환이라도 할건데 그런건 아닐 것 같은데.
좀 더 지켜보고 신중하게 결정을 하세요.
심후식 : 그런데 마음이 그렇잖아요.
심명렬 : 물론 그 마음이야 오죽하겠어요. 지금 옆에서 보는 사람도 그런데 당사자들이야.
심후식 : 명보하고 나하고 잘못한건데, 시장님 내용도 모르시는 것 가지고 옴팍쓰고 앉으셔서 시장님 입장에서 어떠실 거냐구요 노인네가.
우리는 젊은놈인데, 뭐 나도 애들 어리고 나도 별놈의 생각을 다 해봤는데 뭐 들어가서 5년 10년이야 살겠어요?
심명렬 : 모르는 거죠. 그거는.
심후식 : 모르는건데.
심명렬 : 글세 들리는 얘기는 그 안에서 포기한 상태 같다는 얘기도 들리더라구요. 그래서 잘 식사도 하시고 운동도 하시고 그러신다는 것 같더라구.
심후식 : 그래도 시장님 누명은 벗겨드리고 싶은데.
저기 제 생각은 그래요. 우리가 누명 벗겨드리고 그렇게 사는게 평생을 우리가 떳떳히 살지.
심명렬 : 그래요. 명보가 전화오면은 제가 바로 전화드리라고 그럴께요.
심후식 : 여보세요?
심명렬 : 명보하고 같이 얘기해서 같이 할 수 있는 부분들은 같이 하시고 그렇게 하세요. 그리고 신중하게 하시고.
심후식 : 신중한 방법을 나도 생각을 해봤는데 우리가
심명렬 : 지금 너무 항상 몰린 입장에서 생각을 하는 것 같아요. 촉박하게.
일단 생각 자체들이 너무 명보도 그러고 극단적으로 가더라구요, 극과 극으로만.
심후식 : 그럼 명보 마음 누구보다 잘 알잖아요. 형제니까.
심명렬 : 예?
심후식 : 형제시니까.
심명렬 : 예. 근데 극단적으로만 하면 안되는게, 너무 모 아니면 도 이런식으로 결심을 해버리니까. 그러니까 예를 들어서 들어가서 내가 얘기를 하게 되면 그 누명도 벗겨드리고 본인들도 피해를 줄일 수 있는 방법들, 진술 과정에서 그런 부분들에 대해서 전혀 염두를 안두는 것 같아요. 무조건 극과 극으로만 갈 생각들을 하는 것 같더라구.
심후식 : 그 변호사는 뭐라고 그러는 거예요?
심명렬 : 지금 입장에선 심시장님 같은 경우는 빠져나갈 길이 없다는 거예요. 그러니까 명보껀도 껀이고, 또 다른 것도 마찬가지고, 삼풍이나 이런것들 그거 뭐 98년 이전에 많이 받았어요?
심후식 : 아니요.
심명렬 : 뭐 그런 얘기가 들리더라구.
심후식 : 아닌 것 같은데.
심명렬 : 98년 이후는 전혀 없는데, 그 이전에는 많이 받았다는 얘기가 들려요.
심후식 : 시장님 돈 안받았어요. 내가 수행비서때 누구보다 잘 알지.
심명렬 : 그런 얘기가 들리는데
심후식 : 그건 누구보다 잘 알죠. 변호사는 우리 뭐라고 그러는 거예요?
심명렬 : 그러니까 어차피 지금 상황에서 진술을 번복하게 되면 문제가 복잡해지는 것 아니냐. 그리고 결론은 어차피 그렇게 되면 셋이 다 들어가게 되는 입장이다. 검찰에선 그렇게 되면 명보나 심후식씨 둘이는 어떤식으로든 더 크게 엮을거고, 그렇게 되면 지금 지은 죄가 더 커지지 않냐. 지금 드러난 것 보다는. 그렇게 되면 인생 끝날 수도 있는 입장이 온다. 그렇지만 그 반대로 반대 얘기를 하는 거예요. 이 상태로 그냥 가버리면 어차피 진실은 밝혀진데요. 재판받는 과정에서 어떤 과정이든간에 안밝혀질 수는 없는 거니까.
근데 그때 가면은 서로가 좀 줄일 수 있는 방법이 나오지 않겠느냐. 그러니까 그분 입장은 양쪽 다 줄일 수 있는 방법, 그런식으로 해야되는데 지금 두분은 전혀 안하는 것 같으니까. 두분 다.
내가 보기에 너무 극단적인 것 같아요. 명보도 그렇고, 후식씨도 그렇고, 그냥 모른척하든가 아니면 다 덮어쓰던가.
심후식 : 뭐 덮어쓰고 자시고가 아니지. 진실을 밝히는건데.
심명렬 : 진실을 밝힌다는게 어차피 선거때 쓴것들도 마찬가지고, 다 그렇게 쓴 돈 이에요. 개인적으로 쓴 것들은 거의 없다면서요. 솔직히.
심후식 : 개인적으로 쓴 것은 거의 없어요.
심명렬 : 예. 두분 다 그렇다면서. 그래서 그런 부분들에 대해서.그리고 어차피 진술을 다시 번복을 하게 되면, 그런 부분들에 대해서 정확히 입증할 길이 없잖아요. 사실.
심후식 : 응.
심명렬 : 그때도 똑같이 입증할 길이 없었기 때문에 그렇게 진술이 됐던 것 아니였어요?
심후식 : 예. 그렇죠.
심명렬 : 그런데 그게 다시 번복한다고 그래서 또 그게 되는지.
심후식 : 그래요. 더 생각해보고.
심명렬 : 오늘은 시간이 안되구요. 내일 저 잠깐 볼 수 있을까요 저녁에?
심후식 : 내일 나 저녁에 들어가기로 약속을 했어요.
심명렬 : 검찰하고?
심후식 : 전화가 왔길래.
심명렬 : 늦게 들어가도 되잖아요.
심후식 : 그래. 한번 생각해 봅시다. 내가 전화할께요.
심명렬 : 그래요.
심후식 : 예.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심후식 : 생각도 안했어?
심명보 : 응. 생각도 않하고 쉬었어.
심후식 : 편안하게 쉬었어?
심명보 : 응. 피곤하고 그래서.
심후식 : 나는 애들 데리고 애들하고 같이 있었어. 주말에.
심명보 : 좋겠다. 애들하고 같이 있고. 나는 얼굴본지도 언젠지 모르겠는데.
심후식 : 애들 보니까 눈물밖에 안나네.
심명보 : 눈물날게 뭐가 있어.
심후식 : 야! 언제까지 우리 이렇게 있어야 하냐?
심명보 : 오늘 민변호사가 만나기로 했다며.
심후식 : 응?
심명보 : 민변호사가 오늘만 나기로 했다며.
심후식 : 만날까 말까 생각중이야.
심명보 : 나한테는 메시지만 남겨 놨더라구.
심후식 : 통화 못했어?
심명보 : 알아서 판단해. 나는 안갈꺼야 거기.
심후식 : 검찰에 안 들어간다고?
심명보 : 아니 검찰이 아니라 민변호사를 안 만난다고.
심후식 : 응.
심명보 : 내일로 해가지고 내일이나 모래 오전 정도에 내일모레 정도 되겠다. 내일 모레 오전에 시장님 면회갈거야.
심후식 : 시장님 면회간다고?
심명보 : 내일은 조금 힘들 것 같다는 생각이 들어. 내일 오전 가능한가봐.
심후식 : 면회 가서.
심명보 : 직접 만나고 올려고.
심후식 : 직접 만나서.
심명보 : 직접 만나서 들어보고 결정을 하든 뭘 하든 어떻게 해야지.
뭐 시장님 나름대로 전체적으로 판단하고 계신것도 계실거고, 뭐 이사람 저사람 얘기듣는 것도 지겹고 시장님 만나보는게 제일 나은 것 같아. 내 입장에서도 그렇고 그 다음에 일단 그렇게 생각을 했어. 만나보는 걸로. 뭐 언제가 부딪치지. 언젠가 안 부딪치겠어? 어떤 방식으로든지.
심후식 : 그렇지. 우리가 시장님 잘못돼있는 것도 너무 고통스러운 것 아니냐?
심명보 : 뭐 고통스러워. 사실대로 얘기하라면 있는대로 따라주면 되는 거지. 뭐 우리 나름대로 명분도 필요한 것 같고, 내 나름대로 그렇게 생각을 했어. 뭐 다른방식으로 뭐 어떻게 어떻게 하는 방법도 맞는 것 같지도 않고 자신도 없고, 이래저래 해가지고 서로 피해보는건 마찬가지일 것 같애. 그러니 일단 당사자들끼리 만나는게 제일 속 편할수도 있어. 언제보고 안볼거야? 재판장에서도 봐야되고 다 봐야 되는 거야. 어차피 내가 생각해도 다 봐야 되는데 지금 말한대로 더 이상 피해다니고 뭐 할 입장도 아니고 피해다니는 것은 아니지만, 피해다는 거는 아니잖아?
심후식 : 피해다니는 건 아니지.
심명보 : 다만 이것 저것 귀찮아서 나와있는 것 뿐이지. 검찰이나 이런거 겁나서 이러는 거는 아니니까. 어쨌든 변호사 만나는 거는 알아서 판단을 해. 내가 그 부분까지는 어떻게 말을 못해주겠어.
나도 내일 아침에 일찍 올라갈꺼야. 어디 오래 있기도 그렇고 올라간 다음에 거기서 만나볼 사람도 있고 만나서 얘기 들어보고 시장님 만났던 사람들 민변호사라는 사람은 사실 그렇게 신임은 못해.
그양반 본인이 좋아가지고 저거 선거라면. 선임된게 아니고.
심후식 : 몰라.
심명보 : 그렇다고 그러더라고, 뭐 돈 안받고 하는걸로 해준다고 그랬다는데, 그사람이 해갖고 잘된게 하나도 없었어. 신현태 이런 사건이라든가 다 그랬어. 그래서 평판이 지금까지 안좋은거야. 어제 메시지도 그렇게 남겼더만, 검사장 문제라고, 검사하고 얘기다 됐다고, 아무 걱정 안해도 될 것 같다고, 심시장은 나오고 우리는 큰죄 아니니까는 그냥 끝날 것 같다고, 검사장이랑 벌써 얘기가 된 사항이라고, 그거 믿어? 응?
내가 다른말을 했으면 믿겠어. 근데 검사장이랑 얘기가 됐다는 얘기 진짜 그 얘기는 못 믿겠어.
그러다 보니까 그사람 자체가 신빙성이 없어지더라구. 얘기하는 것도 앞뒤가 안맞고.
심후식 : 근데 나는 정말 그 생각이 든다. 우리 애들 보면서 애들 학교 갔는데우리 애기엄마가 데리고 왔거든, 나는 바깥에 있고, 우리 애들 어제 같이 놀아줬거든, 그러면서 그런 생각이 들러라고, 빨리 뭐 몇년이 걸리든 빨리 우리 죄를 씻고 우리 애들하고 돈이 없더라도, 무일푼이라도 시골가서 살면 애들 아빠가 필요하고 그런 생각이 자꾸만 들더라고 인간적인 생각이.
심명보 : 그런얘기 지금 하지말고 똑같은 입장이야. 그런얘기 하지말자고.
그러니까 만날꺼야, 안 만날꺼야? 본질적인 얘기만 하자고, 만날꺼야 민변호사?
심후식 : 생각 좀 해보고.
심명보 : 만나면은 만나고 나서 나한테 전화를 줘. 난 안나가.
심후식 : 응?
심명보 : 난 안 나간다고, 나한테 연락됐다는 얘기는 하지말고, 연락이 안된다고 그러고 만나봐. 알았지?
심후식 : 그래. 내가 만나보고.
심명보 : 그래. 그러고 나서 전화를 줘. 나도 저녁에 아마 이따 한 8시 정도에 전화를 줄래? 7시반에서 8시 사이에.
심후식 : 수원에 올라올거야?
심명보 : 응.
심후식 : 7시반에서 8시 사이에. 내가 전화할께.
심명보 : 전화하든가 만나던가 하자고, 7시 반에서 8시 사이에.
일단 만나봐. 만나서 저기하면 내가 볼 때 상관없는데 너무 깊이 빠지는 말아 그사람한테.
느낌이 안좋아서 그래.
심후식 : 그래.
심명보 : 응.
(통화 끝)
심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <3> (
Play :)
심후식(전비서), 심명보(현비서) 전화 녹취록
[ 다음통화 ]
심후식 : 응?
심명보 : 그러니까 나는 안한다고
심후식 : 안한다고?
심명보 : 응.
심후식 : 왜?
심명보 : 아유, 내가 하기 싫어.
심후식 : 왜 하기가 싫어?
심명보 : 그거 내가 필요성을 못 느꼈어.
심후식 : 필요성을 못 느낀다고?
심명보 : 응. 시기적으로 맞는 시기 같지도 않고, 내 생각은 그랬어.
뭐 판단이야 각자 하는 거니까 내가 뭐라고 얘기할 사항은 아니고, 내 개인적인 생각은 그랬어.
심후식 : 개인적인 생각은 그렇다고?
심명보 : 응.
심후식 : 그럼 그냥 이대로 재판까지 가서 그때서야 진실을 밝히겠다고?
심명보 : 그전에 끝날수도 있고, 그후에 끝날수도 있고, 나도 아직 아무 저기되는 것도 없어. 다만 지금 홍영표 회장이라든가 백전무 같은 경우 지금 검찰에 들어갔나 안 들어갔나 모르겠다. 그건 알지?
심후식 : 몰라.
심명보 : 다 부른거.
심후식 : 불렀어?
심명보 : 응. 다 불렀다고. 그런것까지 나도 내용은 자세히 모르겠는데, 분위기는 그래. 그 기계장이랑은 통화를 했어.
심후식 : 기계장하고?
심명보 : 응. 박원혁씨도 지금 만났고, 박원혁씨 만나가지고 돌아가는 상황이라든가, 검찰에서 어떻게 할것인가 하는 얘기등 뭐 우리쪽에서 썼을수도 있다. 덮어씌운 것 같다는 생각도 갖고 있데. 내부적으로는.
심후식 : 그게 사실이잖아. 그렇게 가야지.
심명보 : 응. 거기서 생각하고 있다고 하더라고, 그래서 아마 계좌나 이런건 다 추적된 것 같애.
심후식 : 우리 계좌?
심명보 : 응.
심후식 : 그럼 뭐 거기서 우리가 쓴거 나왔겠네.
심명보 : 나온지 안나왔는지는 모르지. 그리고 시장님 계좌까지 다 털었나 보더라고.
심후식 : 야! 저기 내 카드, 니가 쓰는 내 카드 있잖아.
심명보 : 응.
심후식 : 그거 얼마나 되냐?
심명보 : 모르지. 금액을 내가 어떻게 알어.
심후식 : 아니 매월 결제 어느 정도 한거 생각이 날 것 아냐.
심명보 : 뭐 한 100-200씩 했을걸. 항상.
심후식 : 어떤달 보니까 뭐 한 400-500도 된 것 같던데.
심명보 : 그럴때도 있고, 그게 그 시점이었는지는 모르지. 그 시점은.
심후식 : 너 그때 돈 엄청 썼잖아.
심명보 : 그래. 많이 썼지.
심후식 : 현찰로 가지고 다니고 쓰고.
심명보 : 현찰로도 줬나. 그랬을걸. 응. 그런데 왜?
심후식 : 술값도 현찰로도.
심명보 : 응.
심후식 : 나는 카드는 별로 많이 안쓰고, 술값 마뒀다가 한 500씩 주고.
심명보 : 응. 그런데 그게 왜?
심후식 : 아니 검찰 들어가면 그거 밝힐 때 그런 얘기도 나올 것 아녀.
심명보 : 응?
심후식 : 나는 내일 들어갈거야. 내일 오후라도.
심명보 : 응. 들어가.
심후식 : 나 들어가서 내가 사실대로 얘기할거라고.
심명보 : 응.
심후식 : 그런데 너도 보면 나하고 같은 자리를 많이 했었잖아 서로.
심명보 : 응.
심후식 : 그러니까 그런 진술이 있을거라고 이제는.
심명보 : 응.
심후식 : 그리고 나는 계속 있잖아, 생각이, 밤에 잠을 못 자는데 생각이 그래. 시장님이 억울하게 들어가 있잖아.
심명보 : 응.
심후식 : 시장님 평소의 성품을 알잖아. 우리가.
너는 누구보다 잘 알잖아. 어렸을때부터 시장님 아저씨니까 세배도 갔었고, 하고 왔고 나는 컸을 때 문화원에서 봤던거고, 좀 통화 오래해도 돼?
심명보 : 응. 괜찮아. 누구 만나러 가는 길이니까 차안인데 뭐.
심후식 : 그렇잖아. 그런데 우리 잘못으로 인해서. 너하고 나하고 잘못으로 인해서 시장님이 이렇게 고초를 겪고 있는데, 뭐 아까 변호사 말 들어보니까 시장님 수전증 있잖아, 그전에도 있으셨는데 그게 더 굉장히 심하시데. 아주 고개도 덜덜덜 떨으시고, 한쪽 팔 있잖아. 오른손 떨으시잖아. 그게 굉장히 심하시다고 하시더라고
심명보 : 응.
심후식 : 그런데 너하고 나하고 잘못한 것 가지고 시장님한테 우리가 검찰에 진술 잘못했잖아. 막판에 잘못한걸로 인해서 이렇게 된건데, 우리가 매듭을 묶은 것 아냐.
심명보 : 응.
심후식 : 풀것도 너하고 나야. 뭐 시점이야 언제가 됐던간에 너하고 나하고 풀어야 된다고, 그러니까 내가 내일 저녁때쯤 들어갈라고 생각하거든.
심명보 : 응. 들어가.
심후식 : 들어갈테니까. 내가 들어갈 때 너한테 전화할께. 전화 열어놓고.
심명보 : 응. 들어가서 진술해라.
심후식 : 그 진실만이 있잖아.
심명보 : 그래.
심후식 : 사실대로 다 진술할테니까. 너도 1억1천3백인가
심명보 : 응.
심후식 : 니가 쓴거 1억1천3백.
심명보 : 응.
심후식 : 그거 어떻게 썼나 생각이나 잘 해둬.
심명보 : 그래. 들어가서 진술 잘해.
심후식 : 1억1천3백이다.
심명보 : 응. 내가 뭐 따로 해줄말은 없고 알아서 잘 판단해서 하라고.
심후식 : 너는 언제쯤 들어올래?
심명보 : 나는 아직 계획없어. 들어가서 저기를 하고
심후식 : 도망 다닐거야?
심명보 : 도망 다니긴, 나 도망 안다녀. 진술한다니까. 왜 도망을 다녀.
내가 도망 다닐 이유도 없고, 그냥 집에 있을거야.
심후식 : 집에 있을거야?
심명보 : 응. 뭐 딴사람들은 집에 있지 말라고 하더라고, 수보도 그러고 집에 없었으면 좋겠다고 그러는데, 내가 굳이 뭐 딴데 가 있을 이유도 없고, 내가 기계장하고도 통화를 했어. 수요일 정도로 해서 한 11시경에 들어가겠다. 내가 박원영씨 만나서 이런 저런 이야기 하고 내가 부부장이나 좀 만나서 얘기한 다음에 나한테 전화를 해줘라 그랬더니 아침에 일찍 들어가서 부부장 만난다고 하더라고, 얘기하고 할테니까 일단 들어가서 진술해. 사실대로.
판단이 섰으면 그 판단이 가장 맞는거야. 누구 얘기 들을것도 없고.
심후식 : 누구 얘기 들을 필요도 없고
심명보 : 응. 나도 내 나름대로 할테니까.
심후식 : 나름대로 뭘, 진실만 얘기해.
임마! 딴소리 하지말고.
심명보 : 그러니까 내가 알아서 할테니까. 내 문제는.
어차피 뭐 다 밝혀질 내용들이야.
심후식 : 그렇지.
심명보 : 중요한건 아니니까 그렇게 하라고.
심후식 : 시장님께서 몸도 이러다가 노인네 그 안에서 쓰러지면 너하고 나하고 평생 가슴에 죄가 돼서 사는거야. 무슨 얘기인가 알지?
심명보 : 응. 알았어. 내일 아침에 들어갈 때 전화 좀 줘.
심후식 : 알았어. 내일 통화하자.
심명보 : 응.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심후식 : 응?
심명보 : 상황은 다 끝났다고 검찰쪽에서는.
심후식 : 어떻게?
심명보 : 이대로 끝내는걸로. 무슨 얘기인지 알어? 있다가 나 들어갈 것 아냐. 11시쯤에. 들어가면 애초에 진술한대로 갈거라고, 그러니까 나중에 뭐 내가 구속되고 재판 과정에서 뭐 바뀔지는 모르지만 내 입장에서는 이대로 그냥 갈거라고, 그렇게 알고는 있으라고.
심후식 : 니가 사실대로 ....
심명보 : 아니 아니야. 사실대로 갔다가는 아주 이상하게 보이겠드라고.
심후식 : 어떻게 이상하게 보여?
심명보 : 지금 그 자체가 인정을 안해주는걸로 확정을 졌어. 검찰에서도.
우리 기자회견 이런 부분이라던가 이런 내용들은 다 알고 있다고, 모르는게 아니라. 김석중 계장도 그렇고 ....
심후식 : 무슨 ....
심명보 : 생각했던 부분이 아니야. 얘기 다 들었거든 오늘.
있잖아. 들어가서 혹시 내가 구속이 될 수가 있다고 거기서.
뭐 줬다고 인정을 했어도 검찰은 모르는 것 아냐.
심후식 : 그렇지.
심명보 : 그래서 내가 또 없어지면 어떻게 하는가 하는 걱정도 있을거고
심후식 : 막말로 약속도 너무 급하게 하다 보니까 그것도 안지켰지?
심명보 : 그렇지. 일단은 준 쪽으로 진술을 할거야. 그건 알고 있어야 될 것 같더라고, 나중에 혹시 또 들어와가지고 다른얘기 나오면 전혀 안맞을 수 있잖아. 내 얘기 알지?
심후식 : 그 얘기는 알겠는데
심명보 : 펀하게 있으라고, 끝나고 전화할께.
심후식 : 뭐 지난번에는
심명보 : 최악의 경우를 얘기하는 거야. 내말은 지금. 내가 최악의 경우 될 경우를 얘기하는 거니까. 나올수도 있고,
여보세요? 무슨 말인지 알겠지?
심후식 : 무슨 말인지는 알겠는데, 나 솔직히 너 들어가는거 불안해.
심명보 : 응?
심후식 : 그 안에서 만난다는게 불안하다고.
여보세요? 여보세요?
심명보 : 응. 잘들려.
심후식 : 그래서 나도 들어가는데 불안하다고.
심명보 : 아냐. 그래도 그게 제일 빠른 길이야. 지금.
심후식 : 들어가면은 못 나오는데 그게 구속되는거 아냐.
심명보 : 아니야. 그건 아니야. 그거야 쉽게 나올수도 있다고 ...
내가 들어가서 판단을 할께. 내가 어떤 방법으로든 연락을 취해줄테니까 알고 있어야 되잖아.
심후식 : 마음에 갈등이 ....
심명보 : 하하하! (웃음)
심후식 : 너무 시장님 두 번 죽이는거 아닌가.
심명보 : 딴사람 뭐 박승용 기자 통화해봐도 좋고 딴사람 통화해봐도 좋아.
상황 돌아가는거 통화해서 물어보라고, 어떤 상황인가. 내말만 듣지말고, 박기자하고 친했잖아. 한번 얘기 들어보라고.
그안에서 돌아가는게 어떤가 들어보라고.
심후식 : 내가 일단은 너하고 나의 일이잖아.
심명보 : 응.
심후식 : 내 마음은 그렇게 얘기를 했으니까 11시에 들어갈거야.
심명보 : 기계장한테 전화 안왔어?
심후식 : 나 오늘도 안 들어갔다고.
심명보 : 뭐래?
심후식 : 왜 그러냐고 들어온다고 해놓고
심명보 : 그게 다야? 다른 얘기도 없고?
심후식 : 그 얘기도 하데.
심명보 : 뭐라고?
심후식 : 부부장님하고 통화했어.
심명보 : 아! 통화했어? 부부장하고?
심후식 : 내가 써준거 물어보더라고,
심명보 : 뭐라고?
심후식 : 내가 민변호사 써준거 있잖아.
심명보 : 응.
심후식 : 그거 물어보더라고.
심명보 : 뭐라고 대답했어?
심후식 : 힘들다고 했고
심명보 : 그것만 얘기했지?
심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <4> (
Play :)
심후식(전비서), 심명보(현비서) 전화 녹취록
심명보 : 다른 얘기 않고?
심후식 : 다른 얘기 뭐 할 얘기 있어?
심명보 : 그 얘기로 끝난거야? 다른 얘기 없는거지?
심후식 : 응.
심명보 : 그래. 알았어. 있다 들어갔다 나가서 전화할게.
심후식 : 그 얘기를 물어보더라고, 마음이 괴롭다고.
심명보 : 그거 뭐 답을 해줘야지 ...
심후식 : 그러니까 니 처사는 니가 알아서 해.
심명보 : 아니 그렇게 일 저질러 놓고 나보고 판단 들어가라는게 그게 말이나 되는 소리야. 그러면? 아예 그럼 얘기를 하지 말던가, 명보한테 들어보라고 하던가. 알았어. 일단 들어가갖고 나중에 보자고.
심후식 : 그래. 나중에 전화해. 새벽이라도 전화해.
심명보 : 응.
(통화 끝)
[ 다음통화 ]
심명보 : 지금까지 조사받다 왔어. 어쨌든 목적은 조사였는데 우리 두사람 구속시킬라고 그랬더만 검찰에서.
심후식 : 응?
심명보 : 우리 두사람 구속시킬라고 했었데. 그런데 하도 말들이 많아가지고 구속시킬라고 그랬는데 뭐 제 발로 찾아와주고 그래서 일단 조사를 좀 하자. 기다려도 심명보는 자기가 하겠다. 진술에 협조를 해줘라. 그래서 시장님한테도 쇼부를 한번 더 쳐보겠다고 하더라고, 시장님이 계장 있을때는 아무 얘기 안했는데 그양반 나가면 부부장한테 한번 살려달라는 얘기를 많이 했었나봐.
뭐라고 할까, 추한 모습까지 보일 정도로. 그건 몰랐는데 그 삼풍건은 아예 빼도 박도 못해. 지금 내용이.
그 전표까지 싹 다 나와가지고 본인이 대조를 해도 아주 당당하게 얘기하는 사람이라 이거야. 우리것 같은 경우 진술 원한대로 다 갔어. 애초에 진술한대로.
심후식 : 애초에 뭐한대로?
심명보 : 내가 진술한대로 시장님한테 다 준걸로.
심후식 : 다 덮어씌우고 갔다고?
심명보 : 응. 또 8,700만원 건 얘기가 또 나왔다고, 애초에 그거는 민변호사가 1차 진술에 얘기 나왔던 사항이기 때문에 또 나왔다. 그리고 거기 내 메시지, 민변호사가 남겨놓은 메시지가 있었다고 나한테. 거기에 민변호사가 크게 실수한 부분이 몇건 있어서.
심후식 : 응. 그게 뭔데?
심명보 : 내가 심시장이랑 얘기가 다 됐다. 횡령 부분이고, 내가 검사장이랑 다 얘기, 그런얘기 들었지? 민변호사한테.
나랑 통화가 안되니까 메시지로 다 남겼단 말이야. 그런데 그게 그 전화번호만 따도 그 메시지를 들을수가 있더라고, 다른 일반 전화로도. 무슨 뭐 8285인가 뭐가 있더라고, 무슨 800인가 그런게 있더라고.
그걸로 해서 검찰에서 나 있는데서 다 확인해버렸어. 막 웃드라고. \'어! 운동 나가가지고 뭐하고 얘기가 다 끝났다. 나오고 둘이 기자회견 하느니, 왜 안오느냐\' \'나는 돈도 안받고 하는 내용부터 시작해서 내가 심시장 만나가지고 심시장도 애당초 얘기가 잘됐다. 그러니까 아무 걱정하지 말고 나와도 될 것 같다. 이제\'
그런 내용까지 다 나왔다고, 그 저기에. 그래서 아주 빼도 박도 못하게 돼있더라고, 구속적부심은 아마 오늘 올린데.
심후식 : 오늘 올린데?
심명보 : 민변호사가 직접 나서가지고 본인이 한다 이거야. 웃드라고 검찰에서. 그건 지, 전 진술 하나 가지고 끝난다는 거야.
그리고 일단 어떤 진술이냐면 지금 뭐 내가 나머지는 다 진술한거고 심국장이 혹시 들어가게 되면 진술할 내용이 뭐가 있냐면, 다른 내용은 없어. 뭐 돈 뭐 세탁해서 주고 뭐한거 돈 맞춘거 2억 딱 맞췄어. 돈 준것도.
심후식 : 변호사 준것도?
심명보 : 응. 내 계좌는 안 맞는다고, 한 1억얼마가 빈다고. 1억정도가 비울 것 아냐.
심후식 : 그렇지.
심명보 : 그거 싹 다 맞춰버렸다고.
심후식 : 나 8천7백 줬으니까.
심명보 : 응. 8천7백 주고, 주고, 뭐 술먹고 뭐한거 그거 1억 빼놓고 나머지 1억 있잖아.
심후식 : 응. 응.
심명보 : 그것은 어차피 현찰로 다 빠진 부분이니까 그건 얘기가 된다 치고 또 1억이 있잖아. 그 부분까지는 싹 다 맞췄다고.
심후식 : 어떻게?
심명보 : 아, 그건 맞춰주드라고.
심후식 : 맞춰줬어?
심명보 : 응. 그건 다 맞춰줬고, 내가 얘기를 했다고, 우리 장인 장모님 들어오라는 것 있었잖아. 그런데 들어오지 말았으면 좋겠다고 했더니 들어오지 말라고 하더라고, 심후식씨 어떻게 했으면 좋겠냐 했더니 심후식씨는 참고인 정도도 안되고, 지금 뭐 큰 문제날게 없다는 거야.
어차피 받아서 나한테 건네준 정도인데, 다만 진술 부분이 일치한 내용들이 많기 때문에 알고는 있었다. 주는 것까지는 자기가 직접 보지는 않았는데 그런일이 있었다는 것 정도만 알았다. 고진수라고,
또 뭐라고 하더라. 총대 메는거 얘기가 나온 것 있었지?
심후식 : 응.
심명보 : 뭐 우리가 쓰는걸로 해서 하는거를 우리 둘이서 얘기한걸로.
그리고 그 얘기는 참! 왜 했어?
심후식 : 뭐?
심명보 : 뭐 아들이었으면 칼로 찍여죽였을 것이다 하고 그런 얘기는 또 왜 한거야?
심후식 : 언제?
심명보 : 그 검찰에서. 언제 했어?
심후식 : 아! 진술받을 때?
심명보 : 응. 아까 깜짝 놀랬네. \"무슨 얘기에요?\" 그랬더니 그런 일이 있었다고 나중에 들었다. 얘기 해가지고 마무리 졌다고 그거는.
지금 이제 오늘도 아마 쉴 것 같애. 지금 들어갔거든, 부부장도 약속있다고 약속 있어가지고 계속 전화왔다고, 기계장도 지금 들어갔다고 쉬라고, 나랑 기계장이랑 셋이 있었어요. 박원영이는 바로 왔다 갔고, 지금 내가 볼때는 결론은 그래.
처음에 부부장 얘기가 나 체포영장 한것도 구속시킬라고 그랬다고 하더라고, 심후식씨 들어온다고 했으니까 심후식씨도 같이 구속시키고, 그러고 나서 다시 수사를 시작하자고 한데. 처음부터.
심후식 : 처음부터?
심명보 : 응. 시장님거는 일단 그냥 내비두고 그냥. 우리것만 가지고 한번 더.
하고나서 처리할려고 했는데, 일단은 다 구속을 전제로 해서 나왔다고 하더라고, 박원혁이 얘기듣고 내가 직접 온다는 얘기듣고 많이 놀랬다고 그러더라고 본인도.
그대신 그때 약속 못지킨거 미안하다고 그러고, 심후식씨는 어떻게 했으면 좋겠냐. 나는 또 어떻게 사느냐. 내가 그 얘기도 했어.
가장 중요한건 그거 아냐. 뭐 집에도 못 들어가겠고, 뭐 ... 지금 보영까지 왔어. 알지?
심후식 : 뭐가 ...
심명보 : 응. 보영도 왔어. 내가 너무 힘들다 그랬더니 나보고 그러더라고, 그렇게 힘들 것 같으면 일단은 심후식씨도 그렇고 심명보씨도 그렇고 와이프들 상관없지 않느냐. 둘은 어디 조용한데 가 있어라. 대신에 뒷정리나 이런것들은 와이프를 시켜야 좋을 것 같다는 얘기를 하더라고.
심후식 : 그래. 끝까지 시장님한테 덮어씌우고 가자고?
심명보 : 지금 방법도 없어. 이제.
심후식 : 너하고 나하고 써놓고, 인간적으로 너무 힘들다. 언제까지 갈수있어?
심명보 : 언제까지는 언제까지 가. 두달밖에 더 가.
심국장은 전혀 상관없어. 무슨 얘기인지 알아?
심후식 : 무슨 얘긴지 알았어.
심명보 : 증인 신분도 내가 나가. 시장님은 나한테 더 한 얘기까지 해놨어.
심후식 : 뭐를?
심명보 : 아유, 내가 그 얘기하면 길어서 못하겠고, 시장님 진술서까지 다 봤어.
심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <5> (
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심후식(전비서), 심명보(현비서) 전화 녹취록
심명보 : 우리 금전적으로 믿지를 못하는 놈들이었데. 애초부터 돈에 관한한. 그중에 심국장을 더 못 믿었데. 내가 별의별 얘기 다 듣고 왔다고, 그러면서 야! 이거 뭐. 아까도 한 얘기, 시장님이 어떤놈한테 얘기했다는 것 들은 것 있잖아 우리.
심후식 : 응?
심명보 : 우리가 들은 것 있을 것 아냐. 뭐 그놈들 그럴 놈들이 아니다. 뭐 강압에 의해서 했을 것이다. 시장님이 뭐 그런 얘기 했다는거 들었어? 안들었어? 한번도 못들었어?
심후식 : 글쎄 못 들었는데.
심명보 : 나는 여러군데서 그런 얘기를 들었다고, 그런데 진술 내용이랑은 전혀 틀려.
심후식 : 그래?
심명보 : 심국장 지금 들어가서 막 웃드라고, 민변호사가 1년 뭐 어쩌고 어쩌더니 웃어더고 웃어. 공무원은 그게 안된데 5천만원 이상은 횡령이라는게.
그게 심국장 공무원 신분이었다는 거야. 그걸로 끝난다는 거야.
방법이 있으면 그런 방법은 있나 보더라고, 5년 지나면 공소시효는 소멸되니까. 지금 4년째 돼 가니까.
내가 그 정도만 알고 있고, 어떻게 할거야? 통화 안하고 들어갈거야, 아니면 어떻게 할거야? 언제쯤 들어갈거야?
안 들어가도 상관없겠드라고, 얘기하는 것 보니까 그렇게 중요한건 증인 아니더라고, 뭐 한게 아무것도 없잖아. 지금 결과적으로 그렇게 됐어.
심후식 : 니가, 나 한게 없는걸로 만들어 놨잖아.
심명보 : 그러니까. 내가 얘기했어. 8,700만원 건도. 근데 그것도 내 음성메시지 하나로도 아예 안 믿어. 장난친거라고. 심후식씨가 마음이 여려서 그럴줄 알았다고 하더라고, 그거 믿지도 않았다고 하더라고.
그거 첨부시켰더만, 벌써.
심후식 : 아, 그거 내가 써준거?
심명보 : 응. 벌써 첨부됐데. 그게.
심후식 : 첨부됐다고?
심명보 : 응.
심후식 : 그리고 우리 계좌추적은 한 것 같애, 안한 것 같애?
심명보 : 싹 다 했어.
심후식 : 카드?
심명보 : 카드고 뭐고 다 했다니까.
심후식 : 카드에서 얼마나 나왔냐?
심명보 : 얼마 안나왔어.
생각했던 것 보다 택도 없이 안나왔고, 그리고 중요한게 심국장 싸인이 있어. 수표에.
심후식 : 어떤 수표에?
심명보 : 그 계좌에서 나온 돈이. 그거 어떻게 된거야?
10만원짜리?
심후식 : 응. 그건 니가 비서실에 가있을 때 10만원짜리 바꿔달라는 그런게 있었다고.
심명보 : 아! 내가 잔돈 좀 바꿔달래서 그 돈이었어?
심후식 : 그렇지.
심명보 : 아! 그걸 썼으니까 다른데다?
심후식 : 니가 10만원짜리 같은거 있잖아
심명보 : 한 장인가 나왔데. 한 장. 나 봤어. 심국장 글씨인데 나보고 그러더라고, 심국장 글씨같지 않다고, 그건 은행에서 놓으면 지들이 그냥 쓴다고, 뭐 내가 빌려쓰고 하니까 내 이름으로 그냥 써서 넣었을 거라고, 그래서 그냥 넘어갔다고, 아무것도 아닌걸로. 그런데 글씨는 맞더라고.
심후식 : 아니 그런데 그게 그전에 나도 조사받을 때 생각을 해보면 니가 나한테 가끔 그렇게 그랬다고, 10만원짜리 있는데 현찰 없냐고 그래서 내가 바꿔주고 그런게 몇번 있었다고, 수행하고 그럴 때.
심명보 : 아∼ 아.
심후식 : 그래서 내가 진술할 때 그런 내용 옛날에 진술했던 것 같은데.
심명보 : 심후식씨가 돈 10원도 안 받았다고 했어. 내가 2억 다 갖고 있는걸로 했다고, 알아? 1억은 장인 장모님 주고, 1억은 내가 갖고 있다가 형 통장으로 내가 해놓은걸로 했단 말이야. 그러니까 지금 중요한건 어차피 이거 소문나도 안되고, 어떻게 또 정황이 전개될지는 모르겠어. 그런데 일단 심국장이 꼭 들어와야 된다고는 안하더라고.
심후식 : 응?
심명보 : 그거에 대한 해명이 필요할 것 같다는 거지. 8천7백만원 써준거에 대한 것만.
내가 수보나 이런 친구들이 우리를 찾아오고 했던 얘기는 다 했어요. 그래서 내가 그랬다고, 제발 부르지는 말아달라. 아들이다. 그랬더니 그거는 자기가 약속한다고 하더라고, 절대 수보나, 누구는 내가 부를 이유도 없다고, 뭐 그런 얘기는 자식이니까 당연히 할 수 있는 것 아니냐. 내가 그런 부분은 얘기를 해놨다고, 시장님한테도 건강 유의하라고 얘기 드리고, 그리고 오면은 신경 좀 써주라는 얘기까지 내가 하고 나왔다고, 내가 죽일놈이기는 하지만.
어차피 부부장 말은 그래. 정치적으로 푸는수밖에 없다는 거야.
결국은 끝까지 간다는 거야. 대법원까지.
그랬을 때 부부장 말이 시인을 하면, \"이건 내가 썼다. 2억 그냥.
대신에 제발 좀 빼줘라\" 그러면 보석으로 빼주겠다는 거야. 업무를 볼수있게 재판 끝날때까지는. 그 얘기는 본인이 하더라고, 자기는 그건 수원시장에 대한 최대한의 예의인 것 같다. 그건 자기가 하겠다고 그러더라고, 자기가 나한테 약속하겠다고 그러더라고.
시장님이 끝까지 가실지 안가실지는 모르겠는데 지금 많이 약해졌다고 그러더라고, 그 진술 내용이나 정황이 너무 맞아떨어지는게 많고, 삼풍건도 아주 아다리가 돼 있어가지고 그냥 가지 않겠느냐 하는 얘기를 하더라고, 부장님이.
심후식 : 삼풍건은 몇월 며칠이야?
심명보 : 그게 4월인가봐. 아마. 날짜는 안 물어봤어. 3월인가 4월인가봐.
심후식 : 시장님도 그거 그랬다고 생각하냐.
시장님이 최회장 만나갖고 시장님이 3천만원 봉투 들고 나왔을 것 같애?
심명보 : 그 여직원 정황이 너무 정확하데. 그래서 내가 그랬지. 아니 그럼 내가 수행할때인데, 그렇잖아. 비서 기사가 차에 서있을때야. 1층에.
그 여비서가 확인까지 했데. 수행하는 사람 없었다고 하고, 혼자 왔다고 하고, 최철종 그사람 얘기가 아니고 여직원 얘기인거야. 그 여직원이 장부를 보여주더래. 3천만원 나간 것 까지. 그거 어떻게 된거야 그거는?
심후식 : 나는 그거 믿지 않는다.
심명보 : 나도 안 믿지.
심후식 : 너 말여.
심명보 : 그런데 이 정황이 너무 이상할 정도로 맞는게 그렇게 돼 있다니까 진술이. 대질하겠다는 거야 그 여직원도.
여직원이 딸도 아니고, 조카도 아닐거고, 왜 그랬는지 모르겠고 그게 이상하고, 그리고 지금 시장님께 나올만한 것들이 생존하고 있다고
심후식 : 더 하고 있다고?
심명보 : 태영이고 뭐고 지금 다 뒤지고 있어. 그리고 횡령부분에 대해서 또 건드리는게 있어. 판공비에. 판공비에 내역이나 이거는 아직 회수를 안했는데 오늘 내일중으로 이걸 다 회수를 한다는 거야.
판공비는 횡령부분이 무조건 나오게 돼 있데요. 내가 볼 때 그건 뭐 인정이 되더라고, 그런 부분이 있고, 진술은 그렇게 했어. 내가 볼때는 그랬으면 좋겠어. 어차피 일은 내가 저질렀어. 다 알지. 내가 다 저질렀어. 어제 나 오늘 구속되는 거였어.
또 부장검사도 얘기하더라고 오늘 들어오는걸로. 구속시키고 나서 그렬려고 했는데, 많이 고생하고 힘든것 같고, 아직 신변처리가 확인된건 아니야. 나도 언제 구속시킬지 몰라. 다만 그 시기에 연락을 주겠다. 어디 바람을 쐬고 싶으면 어디 좀 가 있는게 낫지 않겠느냐, 심후식씨도 그렇고 둘이서. 어디서 바람 좀 쐬라. 부인들이 있으니까 뭐 저기해라, 그렇게 하고, 뭐 시장님 말로는 심후식씨 집 팔기로 했다더라, 뭐 어쩌고 저쩌고 그런 얘기도 많이 나왔다고 아까. 그래서 나는 그런얘기 들은 것 없다. 뭐 어떤 얘기를 했느냐, 두분 나한테 이로운 것만 얘기했다고
심후식 : 뭐한것만 얘기했다고?
심명보 : 나한테 좋은 쪽으로만 얘기했다고 일례적으로 이야기하면 시장님이 나한테 외국 나가 있으라고 했다. 1-2년. 이건 시장님이 하신 얘기야. 그런 정도 해줬다.
그리고 내가 돈 준거를 확인시켜 줄 수 있느냐, 나한테 그걸 물어봤다고, 어떻게 확인을 하면 할 수 있느냐. 당신이랑 시장이랑 둘만이 있는데 시장은 안 받았다고 하고, 당신은 줬다고 하면 이게 증거가 되지 않겠느냐. 그래서 정용모씨 얘기를 했다고, 내가 돈 준적 있는지 없는지 정용모씨한테 물어봐라. 기분 나쁘지 않게 참 순박한 사람인데, 뭐 참고인 정도로만 불러서 잠깐 그 내용만 물어보라고, 혹시 뭐 심명보하고 수행하면서 돈을 건네준 사실이 있는지 없는지만, 그 횟수가 몇번정도 되는지. 10번도 넘어. 그런일이 좀 있어서. 그건 정용모도 알어. 돈 봉투가 왔다 갔다 했다는 거를.
심후식 : 야! 너 진짜 짧은 시간에 잔대가리 엄청 돌아갔네.
심명보 : 이게 무슨 잔대가리야. 아니야. 맞어. 맞고, 내가 다른것까지 왜 그랬냐면 다른건 얘기 안했어. 그런데 아유 나도 힘들어 죽겠어. 지금 밤새고 나왔어. 전화로 약올리지 말어.
나한테 뭐 그런거 얘기한 사람도 없었고, 뭐 그런건 아무것도 없었어. 나중에 신경을 써주겠다 하는 정도의 얘기는 한두번 들었었지, 뭐 그런건 말도 안되는 얘기라고 일단 일축시켰다고 그건.
그 정도로 소문이 이상하게 퍼져있어. 또 뭘 했는지 하도 많이 해가지고, 강원도 진짜? 아유 시. 장난치지 말고.
심후식 : 강원도야.
심명보 : 어디야, 지금?
심후식 : 원주야. 원주.
심명보 : 하하하! (웃음) 어디야?
심후식 : 원주라니까.
심명보 : 조금 있으면 원천쯤 내려올 것 아니야. 어디야?
심후식 : 원주에 있어. 1시간이면 가지.
심명보 : 그린피아지?
심후식 : 그린피아 좋아하네.
심명보 : 집이지?
심후식 : 야! 우리집에 핸드폰 안되는거 알잖아.
심명보 : 핸드폰이 왜 안되나. 거기서.
심후식 : 너, 지난번에 왔을 때 핸드폰이 안터져갖고.
심명보 : 아니 잠깐 좀 만났으면 좋겠어. 그래서 마무리를 우리는 지어놓고, 나도 어차피 와이프 내비두고 어디 갈라고, 진짜.
잠깐 만나서 얘기했으면 좋겠는데, 뭐 내가 진행 상황을 알아야 될 것 아니야. 아까 한 얘기들 있었잖아. 나만 생각하자. 일단.
대신 우리한테는 두달이라는 시간을 벌어놨어. 한 길면 네달이고 빠르면 두달이야. 일단 벌어놨다고, 그거 나중에 재판 과정에 오픈한다고 그랬다고
심후식 : 뭐를 재판과정에서 오픈해?
심명보 : 내가 오늘 진술한거는 재판될 때 쯤 돼서 오픈한다고 했다고, 그래 시간을 벌어주겠다는 거야. 무슨 얘기인지 알잖아. 그러면.
그런데 잠깐 좀 만났으면 좋겠는데, 이런 얘기까지 죽일놈은 내가 쳐죽일 놈이 됐는데 그 내용 좀 자세히 알아달라고, 추워. 나 길거리야. 지금.
우리 와이프 보고 차좀 갖고 나오라든가 해가지고 일단 내용상 다 끝났으니까 당장은 안 들어가도 되고 하는데, 아니 내가 3,200만원이 남아요. 그거 이상하데. 또 거참!
그거 술 먹은건가?
심후식 : 니가 나한테 술값좀 대신 갚아달라는 카드 있잖아. 지로 용지로 왔잖아. 그래서 내가 두 번인가 갚아줬어.
심명보 : 그게 얼마인데?
심후식 : 그게 한 300얼마하고 그정도, 300만원 정도 내가 두 번 갚아줬다고.
심명보 : 그래봐야 얼마나 돼. 그게. 3,200만원이 남는다니까 지금.
심후식 : 3,200이 남는다고?
심명보 : 응. 그래서 그거는 나보고 도대체가 저기 저기 장인어른 장모님 계좌에서 나왔는데 어떻게 된거냐고, 그거 확인차 이제 부를려고 했나봐. 그거 찾아가지고 현찰로 다 찾았다는 거야. 나는 그거는 생각이 안나는 것 같애. 내가 그거는. 모르겠다고 하고 말았어.
내가 총 나온 금액이 얼마 나왔냐면 1억9천7백이 나왔다고, 1억9천8백인가. 아 지들이 맞추더만, 다 금액을. 대충대충 안되는거 어거지로 뀌어맞추고, 그 계좌 움직이는거에 따라서.
심후식 : 야! 너 있잖아 날씨 흐리면은 벼락치면은
심명보 : 나 옛날부터 피해다녔어. 지금 이게 끝난건 아니야. 아직. 잠깐 모면해 보자는건 아닌데, 다만 두달이라는 시간동안 시장님도 내가 볼 때 시장님이 번복할 것 같애, 아닐 것 같애?
심후식 : 시장님은 안하지.
심명보 : 절대 안한다?
심후식 : 응.
심명보 : 내가 들은 부장검사 얘기로는 틀리더라.
심후식 : 일단 나가시기 위해서 진술 번복하고 그럴 것이다?
심명보 : 응.
심후식 : 니 생각은 어떼?
심명보 : 내 느낌은 그렇게 봤어.
심후식 : 니 느낌도 그러냐고?
심명보 : 계장 앞에서는 좀 당당하시게 얘기를 하시고, 계장이 나가고 특수부장하고 부장검사가 있을때는 업무를 볼수있게 좀 해달라, 많이 약해지셨드라고, 그리고 심명보하고 심후식이 지금 어렵다. 부장검사가 얘기한거야. 애들 집어넣어서 뭐하겠냐. 그럼 잘못한 놈들이 들어가 살아야지, 내가 사냐. 내가 나가고 그놈들이 들어와야 되는데 자리가 바뀐 것 같다. 뭐 하면은 또 얘기가 진전이 안되다가, 그 조건까지는 걸은 것 같애. 부장이. 일단 시인 하시고 재판을 나가서 받으십시오. 그 배려는 해주겠습니다. 그랬더니 거기서 갈등을 좀 하신다는 거야.
나가실 생각은 하시는 것 같은데, 민병현이가 또라이 짓거리를 좀 하고 다녔나봐. 안에서도 그러더라고, 그사람 좀 이상한 사람이다는 거야. 지가 검찰총장이냐, 뭐냐는 거야. 그 음성메시지 듣고 나서.
그러니까 우리 음성으로 남기는거 있잖아. 336-0720하고 내꺼 있잖아, 내꺼 그 번호 있잖아. 음성으로 들어오면 바로 바로 지워버리라고 그거.
심후식 : 음성 듣자마자 지워버려.
심명보 : 응?
심후식 : 나는 음성 들어오면 듣자마자 지워버린다고.
심명보 : 나는 전화를 안받고 거기 안해버리기 때문에 음성이 오는거 확인도 안한다고 나는. 알지? 그러다 들어가 보니까 이게 한 5개인가 6개 있더라고, 그게 다 민변호사 것 이더라고, 오늘 온거는 극적인 내용이었고, 또 안봤냐고. 어떻게 좀 봐. 어떼?
심후식 : 어디 갈건데?
심명보 : 나 지금 집이라니까.
심후식 : 집에 있을거야?
심명보 : 처가집.
심후식 : 처가집에 있을거야?
심명보 : 아니 일단 들어와서 장인 장모님 가지 말라고 해야되고, 아 지금 잠이 와? 일단 마무리를 빨리 짓고 나서 어디를 가든가 가버릴라고 하지. 나도 좀 피하고 싶어. 목욕탕에서 만날까?
심후식 : 응?
심명보 : 목욕탕에서 만날까?
심후식 : 내가 있다 있지. 10시반에서 11시 사이에 전화할게.
심명보 : 그럼 우리 와이프 핸드폰으로 해. 나 이 전화 안 받을거니까.
심후식 : 그래. 알았어.
심명보 : 그럼 한 12시쯤에 해. 잠 좀 자게.
심후식 : 12시쯤에 하라고?
심명보 : 응. 12시쯤 해가지고 수원쪽에서 만나지 말자고.
심후식 : 그러면.
심명보 : 화성군이나 이쪽에서 만나자고, 농고 성명서 발표한거 얘기 들었지?
심후식 : 못 들었어. 내용이 뭔데?
심명보 : 과관인가봐. 우리 구속시키는 내용도 있어.
심후식 : 너하고 나하고 잘못했으면 우리가 구속돼야 되는게 원래 맞는 것 아니야?
심명보 : 아이, 비비꼬지 말라니까. 짜증나게 진짜.
심후식 : 비비꼬는게 아니라 임마! 그게 사실이잖아.
어차피 그러면 두달 뒤에는 너하고 나하고 다시 들어가서 살아야 되는 것 아니야.
심명보 : 아니 아니야.
그건 또 그때 봐야 아는 일이지. 그때까지 수원에 있을라고?
심후식 : 수원에 없더라고 뭐 수배 내리면 금방 잡지 못잡냐?
심명보 : 누구를 수배 내려.
심후식 : 시장님 무죄 밝혀지면.
심명보 : 어떻게 무죄로 밝혀져.
심후식 : 나중에 나가서도 시장님 다 줬다고 진술할라고?
심명보 : 안나가지.
심후식 : 안 나간다고?
심명보 : 그럼. 심국장 부르지도 않아. 증인으로. 알어?
심국장 부를 것 같애서 그러는 거야? 부르지 않는다고, 불러도 나를 불러. 우리 계좌추적이 어느 정도까지 깊이 들어간줄 알어?
나는 오늘 우리 갔을때 한권짜리 였잖아. 여섯권이야 지금.
나는 그렇게 저기한줄 몰랐어. 나도 깜짝 놀랬어. 우리 와이프부터 시작해가지고 하여튼 뭐 수사 안한게 없어. 안한게 없어.
그걸 물어보더라고, 중부일보에서 쓴거 있잖아. 법부부장관 명의의 그거, 그게 화근이었던 것 같애. 지시가 위에서 내린 것 같애. 그것 때문에. 마지막에 물어보더라고, 그거 어떻게 된 내용이냐.
그거 첩보 들어온거는 김원식하고 박의윈 문제가 들어왔을 때 애초에 첩보가 우리 수사하기 전에. 돈을 받았다. 봉투로 해서. 얼마 줬다. 그 첩보가 1차로 들어왔다고,
심후식(전비서)
핸드폰 통화 녹취 <6> (
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심후식(전비서), 심명보(현비서) 전화 녹취록
심명보 : 그거를 할라고 하다가 이거를 한번 해보자고 한건데 늘푸른이 이게 커질지 몰랐다는 거지. 아까 얘기 하더라고, 그런데 뭐 정치인들이야 알겠지만 혹시 중간에 나선 것 없냐고 물어보더라고, 아이구 알았다고, 내가 친하고 알기는 해도 그런식으로 까지 하는 놈은 아니다 그랬더니 아이구 알았다고 웃고 말자고, 수사 안할거라고 그거는, 그래서 웃고 말더라고.
그런데 아주 묘하게 하여튼 내용이 골치아퍼.
이따 한 12시쯤 만나서 얘기할까?
심후식 : 내가 수원 가서 12시정도에
심명보 : 아니야. 그린피아 이쪽에서 만나서 하는걸로 하자고.
그리고 수보 연락 계속 오지?
심후식 : 연락 계속 오지.
심명보 : 나도 핸드폰 꺼놔버렸다. 검찰에 들어가니까 일부러 꺼놨지. 꺼놓으라고 하더라고, 하여튼 내가 집에 있을테니까 전화를 좀 해.
만나서 정황이나 알고 나서 어떻게 하든가 해.
심후식 : 너, 너무 완벽하게 시장님에게 뒤집에 씌웠다.
심명보 : 아니야. 아직 몰라. 얘기 다시 다 들어봐야 돼. 절반도 얘기 안한거야.
시장님 내용이 또 다른게 있어. 그것까지는 만나서 얘기하자고.
일단은 우리 얘기한대로 나부터 생각을 해. 나부터.
시장님도 똑같애. 나부터 생각하신다고, 무슨 얘기인지 알지? 있다 만나서 얘기하자고.
심후식 : 하늘이 무서워. 임마!
심명보 : 하늘이 무섭다고? 난 하나도 안 무서워.
심후식 : 난 하늘이 무서워.
심명보 : 나중에 시장님 진술한거 봐. 하늘이 무서운가 안 무서운가.
들어가서 얘기하자고, 있다 만나서 얘기하자고.
심후식 : 그래. 알았어.
심명보 : 응. 자.
(통화 끝)